Comments on Mulher de 30: Independência feminina x relacionamentos

Francamente? Quando vejo essa discussão em voga, ...

2012-02-22T15:26:11.179-02:00

Francamente?

Quando vejo essa discussão em voga, por uma curiosidade 'científica' começo a ler, pois sou formado em ciências sociais. Contudo até o meio do caminho me decepciono quase sempre.

O que vejo:

- Em geral as mulheres percebem uma evolução saudável de temas como a liberdade das escolhas pessoais e da vida delas mas ignoram as mudanças do homem, que existem e são estudadas também. É triste ser ignorado como ser completo, que tem sentimentos, sonhos e opiniões.

- Em geral homens medrosos confundindo a importância de atitudes e formas de pensar masculinas (que se mantém importantes) com atitudes retrógradas e conservadoras. E se acham o máximo por isso!

- Ignoram que existem homens e também mulheres conservadores. Parece que toda mulher é feminista e mente aberta. Ilusão!

- Mulheres se sujeitam a formas de manipulação midiáticas e sociais, do culto à beleza à necessidade de ser 10 ou 100 papeis diferentes eficientes. Outra ilusão; uma mulher normal vai se cansar e ao ser excelente num lado, terá falhas no outro. Novidade? Homens também passam por isso!

- Tratar homens como atrasados e lerdos, os faz se aproveitar da situação. Sim é conveniente a muitos homens serem tratados como retartados que nao sabem fazer comida, limpar a cozinha ou preparar o filho para ir a escola. Resultado? Ele não faz!

Resultado disso tudo:
A discussão não torna a convivência a 2 melhor, somos homens vs mulheres. Quem vai cair? quem vai ceder? quem vai abrir mão dos sonhos? quem vai pagar o preço? quem vai terminar e esnobar o outro? Quem vai levar a culpa?

Para pessoas que tem o azar de "conhecer" esses processos sociais através do estudo, resta um cansaço. Um desanimo as coisas mais simples do dia-a-dia. Como ler uma tirinha que brinca com uma representação social. So isso, ela não representa a verdade do universo. Mas todos transformam a representação na verdade mais absoluta. Fica dificil relacionar-se apenas por querer, tem que ter guerra dos sexos, tem que ter regras, ter que ter tudo que tira a graça de tudo.
E que sou eu para reclamar né?

um abraço!

Karina parte do discurso do feminismo pode transfo...

2012-02-22T14:49:05.469-02:00

Karina parte do discurso do feminismo pode transformar a mulher em intragável, daquelas que em décadas passadas queriam castrar os homens. Não entre nessa e seja so você mesma, mulher e ponto final!

Isso parece ressentimento rs deve ter levado uns b...

2012-02-22T14:43:05.876-02:00

Isso parece ressentimento rs
deve ter levado uns bons tocos por ai... rsrs

Esse tem probleminhas... rs

2012-02-22T14:42:13.014-02:00

Esse tem probleminhas... rs

Só discordo da parte 50/50 Marcele! Acho justo sim...

2012-02-22T14:24:40.174-02:00

Só discordo da parte 50/50 Marcele! Acho justo sim... tanto a mulher quanto o homem fizeram por merecer o quanto ganham e podem decidir o que vai ser feito de seu dinheiro. Resultado de seu trabalho. É bem melhor do que ser punido por receber melhor. A vida teria um custo sem ou com a presença do outro, porque se fazer de vítima e pagar menos da conta da vida por receber menos? Não seria melhor então para o que paga mais viver sozinho? Ou então, isso não daria ao maior pagador o direito de reclamar mais direitos sobre tudo por pagar mais que o outro?

Algumas coisas não voltam a ser como eram, como po...

2012-02-13T15:42:09.366-02:00

Algumas coisas não voltam a ser como eram, como por exemplo os homens se comportarem de forma respeitosa com as mulheres e também as mulheres se darem valor e não andar que nem uma Bruna Surfistinha na rua!

Quanto mais as mulheres fazem... menos os homens querem fazer...

Diego, não sou casada, então não posso falar com p...

2012-02-08T00:17:27.191-02:00

Diego,
não sou casada, então não posso falar com propriedade. Mas acredito (espero que não seja uma ilusão) que dá sim pra mulher ter uma carreira sólida E uma família estruturada. É só não confundir carreira sólida com "workaholic", entende?

Minha mãe, acredito ter uma carreira sólida, sendo concursada. Quando morei na Alemanha como Au Pair, a mãe também tinha uma carreira sólida e priorizava, ainda assim, muito a família e os filhos.

A mulher, precisa se afastar né, após dar a luz...mas quem é rei nunca perde a majestade, ou seria isso apenas uma ilusão? rs Espero que não ;)

Abraço,
Nat

UI! não deu tempo de ler todas as respostas, mas d...

2012-02-08T00:08:09.040-02:00

UI! não deu tempo de ler todas as respostas, mas dando a minha opinião, acho SIM!
Por vários motivos...mulher hj em dia vai à luta e não tá mais aceitando qualquer mané pra ser companheiro. Homem também, acho que prefere uma mulher assim do que uma dondoca, que vai ser ou bancada por ele ou uma dona de casa, que vai ficar lavando, passando, cozinhando, cuidando dos filhos apenas. Cada um com seu cada um, mas Deus me livre ser bancada por homem, ou acabar doméstica! Tem mulher que GOSTA de serviço de casa.. eu nasci pra trabalhar com outra coisa! rs

Agora, falando da minha vida pessoal...essa sim, eu vejo cada vez mais indo pro buraco, se acabando... devido à escolha que fiz: trabalhar offshore. Gente é bem difícil vc conhecer alguém bacana, que te leve realmente a serio, se vc embarca e fica fora 14, 21..ou até 35 dias. Muito difícil mesmo! Mas se eu não fizer isso, quem compra meu apê? Meu carro? ahuhauah Vida pessoal, I'm sorry, mas você vai ter que esperar eu garantir um certo futuro antes.. rs

Tô errada, gente?

Beijos!

ah, e dêem uma visitinha no meu blog também :)
http://unbekanntestrassen.blogspot.com/

Mesmo as que tem estudo como eu tem dificuldades, ...

2012-02-06T18:05:06.544-02:00

Mesmo as que tem estudo como eu tem dificuldades, sou professora universitária. E vejo que as que são mais jovens e não tem opinião própria se casam primeiro. Enquanto nós que estamos investindo no intelecto sempre ficamos a ver navios.

Não é que a mulher tenha que ser boa mãe, esposa, ...

2012-01-31T13:50:32.618-02:00

Não é que a mulher tenha que ser boa mãe, esposa, e dona de casa. Essas tarefas devem ser DIVIDIDAS com o marido, nada disso de "Ah, meu marido me AJUDA". Ajuda uma pinóia, se marido mora na mesma casa, a mulher não deve fazer tudo sozinha. Marido tem que lavar a louça, e tem que lavar banheiro, e acordar de madrugada pra trocar fralda também.

Por outro lado, se a mulher trabalha e tem seu salário, ela deve dividir as despesas com o marido, não exatamente 50/50, mas proporcional. Quem ganha mais, seja homem ou mulher, paga a maior parte das despesas.

Vou colocar minha opinião, que provavelmente será ...

2012-01-31T13:34:51.805-02:00

Vou colocar minha opinião, que provavelmente será considerada machista pela maioria das mulheres que acessam o site.

Minha opinião é que a independência feminina vem sim afetando os relacionamentos, principalmente os mais sérios, como o casamento com filhos.

E isso se comprova até pelo número de divórcios e relacionamentos mal sucedidos, que aumentaram na mesma proporção que as mulheres aumentaram sua independência.

Antes de mais nada quero dizer, não acho errado a independência da mulher, mas entendo que ela precisa decidir, ter uma carreira sólida, ou uma família estruturada.

Os filhos, principalmente, precisam muito mais da mãe, do que o pai, não é a toa que é a mulher que dá a vida e a alimenta no seu início (através da amamentação).

Sou casado há três anos, tenho uma filha, minha esposa trabalha em empresa própria, mas não dependemos da sua remuneração, até porque o foco dela é a família, e como agora, que a criança precisa bastante dela, ela trabalha meio período, quando consegue.

Isso porque decidimos, juntos, que não gostaríamos de colocá-los já com 6 meses em alguma creche ou escolinha, até porque, a função de quem coloca uma criança no mundo, não é terceirizar a educação, cuidado e carinho, e sim guiá-los para a vida aqui na Terra.

Pode vir a pergunta, mas porque o homem não deixa o emprego e cuida da criança, por questões biológicas já posso adiantar que não adianta, uma vez que homem não amamenta, isso tirando toda a ligação enérgica, que nem cabe colocar aqui nesse fórum.

E mesmo assim, não trato minha esposa como dona de casa, vejo como fundamental o papel dela de mãe, que foi escolhida por ela mesmo, mas como dona de casa não, até por isso contratamos uma empregada para que ela não precisa cuidar das roupas, casa, etc.

Enfim, essa é a minha opinião, como disse no começo, deve ser considerada machista por muitos, mas vejo que infelizmente, enquanto a mulher quiser ser uma profissional bem sucedida e ter uma família com filhos, a tendência é que o trabalho ou a família sejam desestruturados, até pela experiência que vejo em minha empresa, onde muitas mulheres, casadas ou não trabalham, e quase todas não sabem lidar com a questão do trabalho e filhos, se focam no trabalho, os filhos sentem falta, se focam nos filhos, a empresa sente falta.

Agora a solução é encontrar um homem que não deseja ter filhos, aí sim os dois juntos podem ter carreiras brilhantes, porque aí sim, o foco dos dois é o trabalho, e nenhuma criança sofre com isso.

Grande abraço

Diego

Gabriel, se você quer ser machista seja homem prim...

2012-01-28T01:06:48.574-02:00

Gabriel, se você quer ser machista seja homem primeiro. "É mole pagar de fodona com 20 aninhos" é papo de quem anda levando toco e não entende porquê. Depois, o tempo só é um castigo pra mulher que não sabe ser bonita aos 30 e quer bancar a garotinha. Mulher bonita é linda mesmo aos 20, aos 30, aos 40, aos 50. Aos 30, inclusive, já estão maduras e desencanadas o suficiente para saber exatamente o que e como querem no sexo, ao mesmo tempo em que ainda são jovens. Aprende a gostar de mulher antes de sair destilando ressentimento, valeu?

Nossa, muito bom, bem colocado. Vivemos em uma épo...

2012-01-23T11:26:59.166-02:00

Nossa, muito bom, bem colocado. Vivemos em uma época de transição, adaptação, e nesse tempo semre há problemas, conflitos com os novos e velhos hábitos.:)

"É exatamente este pensamento libertino e fem...

2012-01-21T02:07:34.410-02:00

"É exatamente este pensamento libertino e feminista que vem destruindo o ocidente."

Hahahahaha!!! Rindo litros!

No meu caso não afeta! Sou independente financeira...

2012-01-20T09:37:09.467-02:00

No meu caso não afeta! Sou independente financeiramente, assim como meu namorado! Estamos construindo um lar juntos, o que me dá a segurança de que ele quer ficar comigo tanto quanto eu com ele. Temos nossas amizades e sabemos valorizá-las. Gostamos de ficar um com o outro, assim como gostamos da nossa própria companhia quando não estamos juntos. Homens gostam de mulheres poderosas, não mulheres manipuladoras e ciumentas, mas mulheres inteligentes que sabem dosar seus anseios por estarem com eles. Quando quero, saio para tomar sorvete com minhas amigas, assim como ele se encontra com os amigos para um bate-papo. E quando um relacionamento possui bases sólidas, não há porque sentir ciúmes da liberadade um do outro! Detalhe: eu tenho 30 anos e meu namorado 25! Isso poderia ser motivo de insegurança para mim, mas já mostrei a ele que posso ser e ter o que quiser, então, cuidado! hehehehe! Valeu!

Robertina, falou tudo! ^^ Hoje em dia as pessoas ...

2012-01-19T20:38:21.092-02:00

Robertina, falou tudo! ^^

Hoje em dia as pessoas procuram exacerbadamente esteriótipos forçados em épocas em que eles até podiam ter certa valia, mas esquecem que os tempos mudam, mas a nossa natureza de PRECISAR amar e ser amado dificilmente vai mudar.

Nunca conseguiremos ser "independentes" em tudo, e se algum dia conseguirmos, então relacionamentos vão se tornar obsoletos e caminharemos para a desumanidade e solidão (e com a internet parece que isso tem se acentuado e muito).

Não tem como se relacionar sem ser dependente, nem que seja um pouco do outro e me entristece ver que as pessoas hoje em dia se preocupam tanto com independência, carreira e valores materiais que fazem isso ser algo primário em suas vidas quando se esquecem que ninguém nunca é feliz sozinho. Independência é bom, mas nenhum desses valores pode ser o que te norteia sempre. A chave pra isso tudo é apenas saber sempre equilibrar as coisas.

Debbie, se pra você (e muitas balzacas daqui) todo...

2012-01-19T20:28:51.378-02:00

Debbie, se pra você (e muitas balzacas daqui) todos nós, os homens, somos "cachorros", será que o problema está mesmo na gente? Ou será que está simplesmente nas suas escolhas - sempre cometendo os mesmos erros, olhando sempre pros mesmos tipinhos e nunca percebendo que está no mínimo dando bola pros tipos errados e procurando em lugares obscuros?

Conheço uma moça aqui do serviço que era desse tipo: só se envolvia com meus colegas mais "malas", tinha fama de "passar na mão de todos" e por isso internamente poucos a respeitavam, ia pra balada como se lá fosse lá o lugar de encontrar o amado de sua vida e depois que tomava chifre de marmanjo vinha choramingando que homem não presta! E se você fosse um cara bacana, gente boa, que ficava na sua, que não gosta de se envolver nessas pachorras, nem teria chance de conversar com ela porque ela já estava se ocupando dos malas... (até porque só o "malandro" se interessava em dar as caras pra conseguir uma transa fácil).

Enfim, se eu vejo uma mulher que só se veste como uma piriguete e só fala como uma vadia, obviamente que não vou considerar que esperarei outro tipo de comportamento dela enquanto estiver comigo... mas parece que com vocês, mulheres, agem como se aquele "pegador" da balada e xavecador nato, ao ficar com vocês, magicamente passaria a ser a pessoa mais bem comportada do mundo. omg! =\

Pra mim, quem generaliza sempre é porque prefere sempre botar a culpa dos seus fracassos em externalidades do que enxergar o que ela mesma anda fazendo de errado.

Homens fracos de espírito e que nem sabem o quer q...

2012-01-19T09:08:58.464-02:00

Homens fracos de espírito e que nem sabem o quer querem pra si mesmos podem ter medo de mulher independente, agora homem que busca uma parceira para ter um crescimento pessoal,conjugal etc, vive correndo atrás de uma mulher decidida.

Seu comentário não expressa argumentação alguma diferente das outras mulheres, você deve ser o tipo de pessoa que acha que todo homem é igual ou se for homem esconde-se de mulher decidida pois nunca se relacionou com uma, faça o seguinte observe direito que verás que uma mulher resolvida dá mais tesão em qualquer homem do que uma mulher com 30 anos que pula de "galho em galho" e ainda tem medo da solidão.

Nossa fico impressionado com seu comentário,porque...

2012-01-19T09:00:11.379-02:00

Nossa fico impressionado com seu comentário,porque na minha opinião você está se fazendo de vítima, quer que a sociedade fique com "dozinha" de você ?Pobre coitada!!! Literalmente reveja seus conceitos pois é assim que caminha a "revolução" mesmo que de forma indireta na sociedade, os papéis da mulher da década de 30 não são mais os papéis pós anos 2000.
Alguns paradigmas foram quebrados e se você viver baseado no que a Globo,Revista Boa Forma diz na boa vocÊ é apenas mas uma mulher manipulada,desligue a tv,pára de ler "O Fuxico" e vá ser feliz deixando de ser vítima da sociedade e tendo amor próprio para fazer seu destino não se importante com os conceitos da sociedade.

Meu filho, quanta porcaria sai dessa sua boca, ein...

2012-01-18T18:53:27.042-02:00

Meu filho, quanta porcaria sai dessa sua boca, ein? (Ou, no caso, dos seus dedos).

Como assim se tornar independente e olhar pra trás...

2012-01-18T18:51:14.936-02:00

Como assim se tornar independente e olhar pra trás e pensar que fez merd*? Nada disso, se o preço por ser independente é não ter companheiro, então tá! Triste? É claro. Mas me orgulharia muito mais aos 30 sendo bem-sucedida do que dona de casa.

Se estão solteiras é porque não tem alguém a altur...

2012-01-18T02:27:10.536-02:00

Se estão solteiras é porque não tem alguém a altura... sua retórica é uma falácia, meu caro!
Não tenho beleza? Como é!?? Não penei até achar o príncipe encantado (sim, eu o achei) e pasme, sr. machista, ele tem vinte e poucos anos. Humm...Antes, estar solteira era uma opção sim, hoje não é mais. Enfim, pegue sua tradicionalidade e conviva com fatos em vez sair falando morenices por aqui!

Mas o que o home é de verdade? Não existe uma &quo...

2012-01-17T12:01:25.597-02:00

Mas o que o home é de verdade? Não existe uma "essência" do que seja o homem ou a mulher, é claro que alguns costumes podem ser explicados devido a uma predisposição genética, mas o que faz você ser o que você é sua predisposição somada a educação que você recebe. E é aí que entra a sociedade em que você vive com todas suas regras e fatores que te influenciam, tais como a mídia. O que percebo é o Brasil infelizmente ainda continua propagando preconceitos tais como o machismo e o feminismo, muito mais do que criar esteriótipos de como devem ser os homens ou como devem ser as mulheres, deveríamos é aceitar que não existe formula perfeita para ser quem você é. A independência feminina pode atrapalhar no relacionamento? Pode sim, se ela for excessiva. Sempre quis ser muito independente e agora que estou namorando um homem que eu gosto de verdade me sentia mal de depender dele em detalhes bobos que quem ama vai ser sempre depender, como por exemplo sentir muita falta dele quando estamos separados. Nesse fim de semana estava muito triste com isso até que me toquei: essa ideia de a mulher tem que ser totalmente independente provinda de feminismos de quinta é tão errada quando a ideia de homem de verdade não chora. As mulheres devem ser independentes? Claro! Desde que essa independência não acabe tornando-a fechada a qualquer relacionamento que a faça depender um pouco de outra pessoa.

De fato. Homens estão sem espaço para abrir as per...

2012-01-16T19:47:09.660-02:00

De fato.
Homens estão sem espaço para abrir as pernas e mostrar o que somos de verdade.
A mídia, o feminismo e etc, estão transformando o homem de hoje em um bebe chorão a medida que as mulheres pedem mais delicadeza.
Se deixarem nós homem sermos homens de verdade, MACHOS...Tudo volta ao normal.

Thanks...

Fugindo totalmente do debate proposto, porém válid...

2012-01-14T23:47:05.447-02:00

Fugindo totalmente do debate proposto, porém válido por tudo o que aconteceu aqui, queria chamar a atenção para a falta de educação na internet.
Ótimos textos:
http://soaressilva.apostos.com/2004/03/24/como-discordar-de-um-post/
http://www.interney.net/blogs/lll/2011/03/31/ainda_sobre_falta_de_educacao/

Porque respeito nunca é demais, é de graça e faz com que você realmente seja ouvido.